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[设想] 美济机场3000米带滑行道(南海战略分析系列贴)

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发表于 2015-7-3 17:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 bsjs 于 2015-12-12 20:09 编辑
8 T* c; C, T- q, L; M# K
+ z/ ~9 M. k0 d6 j7 j
一、南海战略分析_美济岛3000米大机场建设
(2015.7.3观点)
1、根据最新固边,推断机场位置。建机场要考虑礁盘地质稳定程度(防沉降),避免侧向风(美济北边侧向风太大,就不适合建机场)。理由:1、风向最好。逆风起飞,既避开侧向风,又通过抬升机头,利用逆风增加升力。2、长度可达3000米。3、修建滑行道,必要时从滑行道短距起降,相当有2条跑道,战斗力会倍增。
(2015.7.5)
2、根据网友元贞利亨观点,将西礁盘全部规划为军用区,有利军事保密,在机场北端东侧新增民航登机楼。
3、感谢坛友jhb178提供图,并作出分析:“如果机场规划在北区,现在就不会在北区中存放大量建筑材料和设施;而西北区干净的像一张白纸,好画最新最美的图画,这是不是可以从侧面证明机场规划在西北区”
(2015.7.6)
4、现代海空战争是多种飞机联合作战,预警机、空中加油机、反潜机等大型特种飞机对跑道要求高,必须采用长跑道大机场,美济相对越南更远,有永暑渚碧作为一线防御,相对安全,美济很有必要建3000米大机场,作为起降高新系列特种战机的南沙战时专用主机场的可能性较大。
5、西南礁盘大填及永暑大拇指的流体力学分析
(2015.7.7)
6、中、美、菲、马、越对于南沙开战可能性及对美济机场规模影响的中长期战略分析
7、美济6个功能区划分析
8、根据丢了温柔asd123的宝贵意见,按照夕阳芳草版主的测量勘误,将标题修改为保守数据2700米。但鉴于国家意图很明显是要尽可能建成尽量大的机场,如果通过将机场尽量靠近固边直线,加上两头顶头施工,仍有可能达到2800-2900米长度
(2015.7.8)
9、卫士远程反舰反潜火箭炮对于越菲马据点全覆盖的高性价比分析
10、美济航母基地选址分析
(2015.8.3)
' o; }2 V. ~% s+ R11。水上机场位于潟湖东侧
/ H- Y% B3 v& @  w$ z% y7 H! K, J
(2015.8.17)
$ O; q' Q1 |% A( a# n" X7 e12、针对美济不建机场的悲观论调,提出美济机场至今迟迟未动工的原因是3大机场先后建设,美济建设应该在几个月之后。7 ~0 E+ B6 N4 p$ E
(2015.8.18)
' j0 Y  S$ b: T; O, j13、提出机场、港口都在一起,相互协防,提升美济整体防御能力。仁爱建立海空预警前哨阵地。
% w0 g5 j* e* ]7 l, E8 [  M14、提出南沙建立3个3000米机场,相互保护、相互支撑。对战略轰炸机与南海填岛之间关系评论8 O5 U; N- {! H' S
(2015.8.19-20); _5 n% L% ]2 m; C# d
15、放弃儒家外交理念,学习欧美先进外交理念。分析历次越南战争特点,提出中越第3次战争整体设想。中国援越物资30年统计,说明越南是白眼狼
" d0 w- H5 b% h9 A+ E& r; @7 S(2015.9.8)0 ~4 Y- h2 F: l+ I1 y" ?7 x5 @
16、提出美济是停靠避风港,不会作为母港,原北侧礁堡位置建立修理船舶的干船坞,提出冬天和夏天西南门是主航道,春天和秋天南门是进出主航道,提出美济机场地基3000米,去掉两端安全带200米,美济机场跑道实际长度2800米左右5 u& ?- R2 L- R
(2015.9.9)& F8 j; B. @" W/ e4 @: t+ V
17、论证美济机场的4个可能位置,再次阐述西北大机场的合理性,解释美济3000米大机场的国际外交与工程实施之间关系。7 ^( H7 f# }0 ]/ P& u
(2015.9.10)  g3 Z4 G% G0 u+ ^) m( o' j
18、论证跑道地基是3300米,不是3000米。提出机场跑道长度是3000米,提出跑道延长2原则。根据堆土直线轮廓,重新标注3000米机场图。多角度论证“机场权威信息:永暑3000米,渚碧2500米,美济也是2500米”是假消息
/ X6 P2 R/ @' _( f# u(2015.9.11-12)
: W4 e6 K9 L9 s" i7 G' ]19、根据5条堆土轮廓直线,推算出滑行道和机场跑道位置,跑道长度更长,万一战时部分跑道被毁坏,通过抢修,更容易实现短距起降,有利于在战时快速恢复机场战斗力;飞机起降选择余地更大、事故率更低;美济是对越作战纵深机场,起降特种飞机须构建3000米或接近3000米的大机场;在美济东部、东北部和北部构建地下管道,实现多个角度自由交流海水,形成活水,保护湖内生态,降低污染,促进礁盘内外珊瑚生存,减少设施日常维护运营成本,实现岛屿基地的低成本可持续发展。
1 x* E6 t; {  S& ^' [+ G(2015.9.15)
8 H9 E% D$ w) j20、南沙机场建设高端配置,确保开战后的长期可持续性的高水平作战能力,只要填海陆地允许,3大机场都有希望实现3000米以上跑道。中越实力、美日挑唆、获胜信心与开战可能性关系。
3 O( F, K& j' c(2015.9.16-17)+ @0 s8 G5 ?" c+ A: t0 ]
21、从5个角度做论证从美济与西沙和三亚起飞分别攻击金兰湾的本质差异。本帖2个多月论证观点获验证。英国bbc9月15日报道称卫星图象显示美济礁有一块长达3000米矩形区域,四周有挡土墙保护,与渚碧永暑相似。凤凰卫视9.17报道《习奥会前挑事 曝中国南沙铁三角》观点“起降预警机,运输机,加油机,侦搜、侦测包括打击半径都大幅度提升”,与本帖7.6观点一致。网易军事报道《南海“铁三角”!全在造机场》,有10多张图片引用本帖# u; p. t! _# n8 K5 P  T
(2015.9.19-20)
* V7 z2 E# b, j. P22、与坛友temp49探讨,从建设成本、打胜仗和特种飞机参战3个角度,论证美济建3000米机场,探讨平战结合,军事建设与南沙经济关系,提出战机从本土起飞攻越南部不现实,仁爱、半月建机场不合适。南海机场增强反潜,保护晋级核潜艇,控制日海上交通线,南海成日本痛点
& S, \  B/ H) b/ m; B( x8 W5 Q(2015.9.23)
3 y' h) w% G$ @$ |23、针对阿胖版主希望坛友绘制仁爱礁南礁盘规划想象图,做了规划草图,从9个角度分析由守转攻的岛礁共占模式,提出隐含的黄岩岛机场信息。提出琼台暂时不会填,分析中马经贸关系及9月8日马来国旗插上琼台礁的意外事件
! U: S% H( x( M3 n* K(2015.9.25)$ T% V% A+ F: z) o  m
24、共占模式提升在西南越占海域的中方控制力,探讨水上飞机。根据马来政党特色,提出马来将来与中国做妥协、退出岛礁的可能性。挤压式填海策略与南海行为宣言的关系,从5个角度论证在仁爱、柏礁等敌占岛礁上修建机场是不现实的,提出2个新建机场选址标准, s* \# Q2 z3 \: S5 c- Y
二、南海战略分析_围海造陆搞商贸/ v3 Y, }. v( e7 A6 ?1 D
(2015.9.26-10.2连续讨论观点)$ g) r1 o) K+ J2 I" o2 R! S
25、与坛友“心中的爱”深入探讨,共同设计2种海堤围海造陆,低成本一次性造出几十平方公里的民用陆地,列举浪花礁、黄岩岛、永暑东北礁盘、鲎藤礁,与坛友“南海民兵008”探讨管涌,荷兰围海造陆、洞庭湖围湖造田、黄河地上悬河等水利现象,在大型岛礁建立自由贸易区商业模式,实现军民结合,以民为主的综合利用大面积岛礁的全新模式,提出以商贸方式解决南海问题,与古代屯田戍边的异曲同工。* s! ^9 E, f- C1 Y' _8 U" e

0 N" K$ z( N) t# r- f2 X& M6 {9 R三、南海战略分析_中巴经济走廊与南海战略关系/ |8 A% k( l# C7 G1 x
(2015.10.3-10.7)
" I% x+ {( t' z0 |  t! Z! \3 m26、与碧海银沙、心中的爱、南海民兵008、小海等坛友,探讨中巴铁路和中巴石油管道向西延伸到伊朗沙特,向东延伸到成都拉萨,探讨中巴经济走廊与南海战略的相互作用,探讨俄罗斯对石油政治和中国南海的观点。从8个角度分析习大大访美时说的“中国无意把南海岛礁军事化”。坛友太渺小了做了一张很漂亮的美济机场图, Q" r4 K( b0 U5 O: v
(2015.10.8-10.12)4 X: y2 V1 e$ j! o" T* L
27、分析了南海珊瑚礁的环保、油气勘探、岛礁自产淡水的淡水透镜体。分析了通过铁路,东南亚与中国经济一体化对于南海战略的影响。人民币跨境支付系统对于南海贸易的重大价值分析
! \1 h$ b5 w* O& R9 g0 e
(2015.10.13-14)
0 e! p& F  K* f# c28、马来西亚主动退出的4个条件。3000米机场长度、位置、走向获得卫星图验证,与7.3和9.8的预判图完全一致。坛友太渺小了帮忙绘制很漂亮的渚碧和黄岩机场图。香港中国评论新闻网10月13日对本帖报道引用
美济机场大致确定了.jpg
美济机场大致确定了(局部).JPG
局部固边及其延伸线 借用Junnylhj 的图.png

红色箭头为风向,请注意与海浪的方向一致,与流沙流动的方向一致,说明这就是风向的走向 ... ... ... ... . ...

红色箭头为风向,请注意与海浪的方向一致,与流沙流动的方向一致,说明这就是风向的走向 ... ... ... ... . ...
根据元贞利亨的建议修改的美济机场(新增细节  局部).JPG
美济机场大致确定了(新增细节).JPG
jhb178 提供的美济机场选址分析图.PNG
西南礁盘分析2.jpg
西南礁盘分析1.jpg
机场平移距离固边仅5米示意图 美济20150707卫图.JPG
美济西北礁盘航母基地2015.7.8.jpg
bsjs跑道位置对比 借用在路上的 美济岛20150908-3.jpg
借用ason007的美济150908.jpg
借用我心中的大海的图 9月8日2.JPG
空间站美济的2015年8月29日.jpg
美济岛最新高清图机场轮廓对比.JPG
扭转对比 星海望路的测量图20150908.png
网易对本帖的引用报道.JPG
中国伊朗沙特石油管道网络.jpg
bsjs及坛友“心中的爱”共同设计的带护城河及自流排水系统的多梯次海堤.JPG.jpg.jpg
带有自流排水系统的新设计的环岛大堤及环岛公路.JPG
新 带自排水系统的多梯次海堤 黄岩卫星图.jpg
到达成都的中国伊朗沙特铁路及石油管道网络.jpg
多梯次海堤及自排水系统的浪花礁规划图.JPG
多梯次海堤及自排水系统的永暑岛规划图原状等深图3.png
坛友“太渺小了”做的美济机场.jpg
长度对比细节 美济岛20151013-1.jpg
与本帖9.8预测对比 美济岛20151013-1.jpg
长度对比 美济岛20151013-1.jpg
7.3与10.13对比 细节 美济岛20151013-1.jpg
渚碧20151014预判.jpg
bsjs涂鸦 仁爱礁-测量_副本.JPG
坛友“太渺小了”绘制的渚碧机场YY.jpg
20151014坛友“太渺小了”帮忙画的黄岩YY机场.jpg
20151014坛友“太渺小了”帮忙画的黄岩YY机场1.JPG
香港中国评论新闻网10月13日对本帖报道的引用.JPG
2015.10.16两端延伸400米的的美济3000米机场.jpg
美济机场规划(坛友南海民兵008的改进).jpg
鲎藤礁礼乐滩石油工业基地2015-10-11 鲎藤礁 巩珍礁 DG卫星图 .jpg
美济机场规划(南海民兵008增加了民用登机楼).jpg
bsjs修改 美济机场规划(南海民兵008改进).jpg
7.3滑行道预测图与10.19卫图滑行道对比的美济岛-2015年10月19日-DG_副本.jpg.jpg
航母港口起始位置判断 美济岛-2015年10月19日(星海望路)-DG.jpg
美济机场规划(南海民兵008的新改进).jpg
美济机场北端跑道扩建.JPG
带有自排水功能海堤的南屏礁规划图.jpg
带有自排水功能海堤的琼台礁规划.jpg
带有自排水海堤的南安礁机场.jpg
带有自排水海堤的海宁礁港口规划图.jpg
带有自排水功能海堤的海安礁规划图.jpg

根据10.14最新卫图绘制而成

根据10.14最新卫图绘制而成
东南4000米机场 美济岛-2015年10月19日-DG.jpg
东南4000米机场 局部细节 美济岛-2015年10月19日-DG.JPG

机场跑道1500米x40米

机场跑道1500米x40米
海底潜艇储藏战略基地.JPG
bsjs组合的南北康暗沙的“小五角基地群体”.jpg
海底箱式潜艇基地及地下组装与水下运输模式.JPG
3000 4000双机场 美济岛20151029 .jpg
2800米至3000米美济机场.jpg
可修建3500米双跑道的军用为主的黄岩战略基地.jpg
黄岩岛 吹砂造海堤 海堤围大面积陆地 三峡大坝低成本建设陆地模式.JPG.jpg

陆地80平方公里

陆地80平方公里

必要时可以建立3500米的双跑道

必要时可以建立3500米的双跑道
建设过程 保守方案 黄岩岛.jpg
新设计的永暑岛60平方公里造陆.jpg
保守设计 永暑岛填陆30平方公里.jpg
新设计的50平方公里陆地 15平方公里港口的浪花礁规划.jpg
南海巨岛大三角.jpg
bsjs组合图 美济9月28日高清图3.JPG
美济1106高清1.JPG
美济高清 机场长度.jpg

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 楼主| 发表于 2015-7-7 21:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 bsjs 于 2015-7-7 22:28 编辑 - F5 r% q( q, }; k
山高人为峰 发表于 2015-7-7 19:58
, S6 ^$ ~8 H, M4 C7 ~. q" }4 R你们都再讨论多长的机场,根本没有必要建设大型机场,只要建设成能起降战斗机的就够用了,够用最好。
" f! {' j6 d, y+ }) M1 v
7 P9 g  W! x, D4 X因为 ...
) g! e2 T- ^+ C7 D
/ d" A* @" h: x1 [$ a, y9 j
谢谢你的宝贵意见。
4 v1 W6 D3 H7 ~$ W& a" D从以下2个角度来说明为什么需要2800-3000米机场
1 T% R% ~8 S8 Z' U1、军用角度。美济的定位不仅仅是歼击机能够起降,更重要的是要能起降预警机、空中加油机、反潜机、电子战飞机、轰炸机。
; v" Z  }% |  |+ J     (1)和美国开战的可能性低得几乎不存在,毕竟都是核大国,谁都不敢主动向对方挑起战争,实现了核恐怖平衡。而且1950-1953年抗美援朝战争时,中国一穷二白,连个像样的现代化武器都造不出,(直到1956年制造出中国第一架喷气式战斗机歼5,米格17的中国国产版,苏联1952年才服役,中国仅落后4年,当时苏联支持中国的力度很大,此时抗美援朝已经打完了),而美国当时的GDP超过世界的50%,中国从参战时的鸭绿江,一直打到停战时的三八线,可以说前朝鲜的国土绝大部分是靠中国志愿军打下来的,在对比最悬殊的1950年代,中国都打败了当时不可一世的美国,从此奠定为西方所忌惮的世界大国地位。现在中国与美国的整体国力、整体军力的差距已经大幅度缩小,美国绝对不会也不敢与中国直接开战。9 K4 G  f& P( a
    (2)和菲律宾开战的可能性的确存在,但只可能是小打,如果要夺回被占海岛,随便派个舰队就行了,美国只敢在菲驻军,只敢呐喊,只敢制裁和禁运,但绝对不会在中国菲律宾冲突时直接出兵。
5 l7 ^7 h5 W7 R, N; ]' ]    (3)马来西亚和中国比较友好,经贸利益很大,态度温和,很可能在解决了越南菲律宾岛屿斗争以后,会和中国很文明、很君子的签订南海合作协议,主动退出侵占岛屿。
( a' }& s& J9 Q2 U' N     (4)唯一有可能大战的是越南。越南民族强悍好斗、野心勃勃,曾经想在南北越统一以后,吞并老挝、柬埔寨,进军泰国,成为东南亚霸主,但是都被中国不断打破其图谋,因此泰国、印尼等东南亚重要国家都纷纷与中国走近,联合制约越南的贪婪之心。因此越南对于中国不仅仅是南沙岛礁之争,还有国家战略之争。加上近千年的反华教育,导致普通越南民众都反华,因此反华是越南社会的主流观点。我和一些越南留学生打过交道,这是这些留学生亲口说的。因此,与越南的南沙岛礁之争,很难通过和平谈判解决,不管中国今后发展到了多强大,越南人对中国也不会服软。越南曾经在中国支持下,赶走法国殖民者,在中苏支持下,赶走美国侵略者,因此越南民族盲目自信,一度认为自己是排在美苏之后、排在中国之前的世界第三军事大国(1970-1980年代),不把中国军队战斗力放在眼里。加上美国日本挑唆支持越南、武装越南,在某个特殊的历史时机节点,不排除越南和中国发生第三次武装冲突。而一旦冲突,很可能是长期的对抗。在越南作为中等军事强国、有美日撑腰的背景下,中国越南之间的现代化战争,很可能会互有攻防、互有损失。1980年代的中越边境10年冲突,越南人敢于和中国长期对抗,一个很重要的原因是越南国土地形是长条形,中国只能由北向南攻击,当时中国飞机腿短(当时中国最南部的机场在海南岛,永兴机场是1991年建成的),打不到越南南部腹地,于是越南南部成为了安全可靠的战略大后方,可以长期支撑北方边境与中国的对抗战争。中国南海填岛的一个很重要的目的,就在于在越南南部腹地附近建立大型海空联合作战基地群体,可以直接进攻越南的南部腹地,打击金兰湾等重要基地,由1980年代的由北向南攻击,变成南北并进、由东向西攻击,而越南东西方向很窄,没有任何战略纵深可言,于是不战则已,一旦开战必定从根本上削弱越南的战争潜力,不需要再打10年越南还不服软,很可能最多一年半载就打得越南没脾气,打完之后再进行多年的两国之间的冷枪冷炮的长期对抗。于是永暑、渚碧成为了一线机场,考虑到越南被美国、日本、俄罗斯不断支持,源源不断得到先进武器,因此不能排除永暑、渚碧被突袭打烂的可能性。如果真的出现了这种最坏的情况,那美济就是南沙唯一的较为安全的机场,如果不规划为大型机场,那就意味着永暑、渚碧被突袭打烂之后,南沙的战斗力将直接下降一两个档次。作为未雨绸缪,因此美济必须建设大型机场,应该是2800-3000米的大机场。此外,考虑到预警机、空中加油机、反潜机、电子战飞机、轰炸机极为昂贵,是附加值最高的空战战力的倍增器,如果部署到永暑、渚碧,在战时受损的风险很高,不如部署到美济,在永暑、渚碧的保护下,处于相对安全的位置,因此今后的预警机、空中加油机、反潜机、电子战飞机等高新系列特种战机及轰炸机,在战时最有可能部署到美济,而不是永暑和渚碧。这些特种飞机对于跑道要求比歼击机高得多,这也进一步说明了美济必须是大型机场。如果和越南长期对抗的风险上升,不排除会在美济东南礁盘上再建一个3500米的“民用机场”,作为备份机场。
8 g$ t! r$ |! u0 y6 t2、民用角度。# n) L; H( ^+ |9 Z
民用飞机的标准一直在不断提高。A380太大了,当然不大可能到美济岛。今后的波音737、空客A320、中国C919飞机,用今后的长期发展眼光来看,多年以后都只能算是中小型飞机。这些飞机的满载起飞跑道至少要2500米,前面的帖子中有证据,不再重复。2500米是最低限度,那实际建设时,在2500米最低限度的基础上加长几百米,这是出于飞机安全的考虑,也是为将来的更大型民用飞机预留发展空间,因此2800-3000米的跑道,也是民用飞机所要求的。当然,新舟600等短跑道飞机也很可能会上岛。如果要把美济发展从国际旅游贸易岛,那就必须考虑各种各种的飞机,比如波音737、空客A320、中国C919飞机、新舟600、加拿大庞巴迪等各种飞机都能够上岛,这对于跑道要求势必水涨船高。
9 W9 p" C) P. t) Q  d& i! M) x# g- k
当然,考虑到西北礁盘的地形扭曲,规划起来很别扭,迫于岛屿的现实地质情况,短于2800米也有可能。我想要说明的是,如果地形允许,有可能达到3000米,那就绝不会主动过多的缩短长度,一定会尽可能的在现有有利地形下,将跑道尽可能延长。, ?# }" v9 r. j8 R7 ~# K& T! e
$ l5 {* z+ ?) v7 n. z; C7 X2 J6 ~( U
以上观点,不一定准确,欢迎批评指正。
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发表于 2015-7-3 18:04 | 显示全部楼层
不同意楼主的判断。
- a) u# }! `9 Q6 l, t美济如果建设大机场,唯一的地方是北部的东西向礁盘,缺点是方向不佳。. m# F, R" w- B/ h' ?; v
不可能在楼主图中的位置。
0 }% w+ k: w7 s6 t5 `/ `不过,美济真的有必要建大机场吗?我觉得不需要。
' `1 f" }7 e% r1 ~美济有一个不带滑行道的小机场足够了。; C- k0 p+ R9 t0 T0 {" v0 Q
观2015.06.10高清卫图,未发现何处有建机场的迹象。( ^! R6 }/ m8 r& d* C, @
或许现在的规划就没有机场。2 X) b0 a1 y8 I; |0 H! _, h
也许将来可在东南礁坪(目前未填)处建设机场。
$ Q+ V" Y- O6 o; q7 f% B/ ^但很多人设想在此处建设什么3000米带滑行道的大机场,也是扯淡。
9 J' G; B* r5 I$ H& W东南礁坪很窄,且带有一定弧度,并非笔直。
+ ?6 |- {& L/ X8 ^2 m. V我觉得此处建设一条2200~2500的跑道,不带滑行道,民用(含海警)为主,军用只是应急。
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 楼主| 发表于 2015-8-19 11:06 | 显示全部楼层
缘づ笑 发表于 2015-8-3 13:50
2 V1 x! j/ r0 J1 x越南大量的商人和中国生意往来,在中美中俄不发生全根本性矛盾,维持不冲突不对抗的前提下,越南还很落后 ...
- I5 L2 b0 d, y* D# z8 C/ E3 ]/ }
谢谢你的宝贵意见。对于你的观点“保持警惕的同时,用经济文化手段慢慢将越南融入中国的体系,而不是现在就宣传对抗”,也谈谈我的看法。
# ^7 w' [! D9 r8 U$ N
' z# K6 p& q9 j" g& `对于你的观点,我整体认同,但在细节方面,有些不同的意见,请你参考。
) f! D/ n" r* w- d9 c/ T; P2 D% Y5 S
1、我并不是宣传对抗,而是强调必须要形成多种对越南致命一击的雷霆手段,比如3大岛机场、航母、战略轰炸机等能够彻底制服越南的军事手段,而且是每一个手段都力争能够独立打败越南,确保战时万一哪个手段出了纰漏,仍然有绝对的把握一战必胜,这几种手段组合起来,有越南无法对抗的任何胜算,这样才能以威慑来止战,以压倒性实力来求和平。# }0 m! m- `" q, t
' V' t# O) c( m+ h
2、中国的儒家式外交政策,喜欢以德服人,在历史上有成功的一面,但是近现代的弊端也很大。对于非洲、拉丁美洲,这一外交政策的效果好像还不错,可能是因为中国与他们之间的利益纠葛少,变数少,因此在非洲和拉丁美洲交了很多朋友。% N! O% w8 I1 m, B4 o7 m% ~' \! e
但是在中国周边国家,比如对日本建交时放弃索赔、放弃惩罚日本战犯,你看看现在日本还有几个人来站出来感恩中国的宽宏大度?: A4 K  g) A4 U! {3 y3 m5 g9 P
再比如朝鲜,中国出兵,死了几十万人,但在金日成3代领导的朝鲜,还提过多少对中国的感谢?动不动就对中国翻脸,动不动就支持苏联,现在也想和美国走近,甚至提出过成为反华急先锋,大家看了这段历史是不是有点寒心?
3 M: M0 K2 X7 S3 Z5 z; L' R再说说越南,在对抗法国殖民越南时,中国派出了陈赓大将等人,出人出力帮助越南取得独立,在对抗美国的14年间,中国出动了35万部队进入越南,中国人民没吃没喝也全力支援越南,帮助越南长期抗战,两次帮越南避免了亡国之虞,但是美国刚一撤退,越南就倒向苏联,作为苏联在东南亚的桥头堡,从1979年至1988年,与中国进行了10年边界战争,使用的战争物质,居然还是中国支援的枪支弹药和粮食,不管中国对越南有多好,越南人什么时候真正对中国领过情?什么时候真正对中国感恩了?
, l% w5 k% q: c. ?! P7 P- Y( }" O, i  U6 B& h+ K0 \/ v
3、国际交往,要避免儒家的天真的过度渲染以德服人的外交理念,必须学习欧美,以实力为后盾,以利益为纽带,再辅助以中国特色的以德服人、和谐共赢的外交面具,进行冷静理性和长远规划的交往,这样才能少走冤枉路,少养白眼狼,多交真朋友,高效促进中国的崛起。& }( ~% B7 R1 i& o" W9 F
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发表于 2015-7-5 22:18 | 显示全部楼层
dkzxzwm 发表于 2015-7-5 09:14
- n6 m/ i/ ?5 g+ k) @6 z2 r呵呵,我认为,除了在永暑岛已在建机场外,近阶段在美济岛、渚碧礁不会建机场。 ...

# u+ ^4 ^; |6 t* S. Z我认为永暑岛、美济岛、渚碧礁都会建机场,而且都是大机场。不如此,怎么在南沙立足?好戏才开始!
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发表于 2015-7-3 19:42 | 显示全部楼层
东南礁坪不会填的,美济岛绝不能成为臭池塘,留个口子与海水交换保持湖水清洁
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发表于 2015-7-4 22:13 | 显示全部楼层
美济礁机场最可能选址西礁岼。机场有较好的独立性,不会影响其它部门的建设。跑到右侧(东北礁岼)回事民用航站楼。渚碧礁、美济礁、永暑礁的机场都应是大型机场,夯实中国在南沙群岛海航优势基础。渚碧礁机场接续西沙永兴机场。美济礁机场支撑南沙东部面向菲律宾、马来西亚的海空防线。永暑礁和渚碧礁、永兴岛共同构成面向越南的海空防线,永暑礁还能支撑向南沙西南部的发展,并具有深入辐射东南亚腹地(面向马六甲)的地缘军事战略影响力。
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 楼主| 发表于 2015-7-3 18:14 | 显示全部楼层
冷风飘 发表于 2015-7-3 18:04' ^4 E: u1 Z$ j' ]; X+ `9 J0 N
不同意楼主的判断。
7 t4 [$ H2 n" m' @8 Y6 C, t7 h! l# e美济如果建设大机场,唯一的地方是北部的东西向礁盘,缺点是方向不佳。
& c3 l& o$ e! ?- I6 t不可能在楼主图 ...

3 y9 e; k+ k1 s, \8 V对于东南礁盘建机场,我也是最看好东南,但短期内不现实。8 e* p8 K8 B- T* O' \; c
我一直主张美济建带滑行道的大机场,主要是考虑万一和越南的第三次战争,时间有可能较长,万一永暑渚碧机场被打烂,还有个大型备份机场。% ?: }8 L. n" e9 Y. T; O9 B
另外,美济机场大一点,能更加有效的压制菲律宾的美军基地。. [: m, M3 f6 O- j4 Y( p
既然有条件建大的,就不要犹豫建大的。反正都投了这么多资。不建大的反而使得投资效果下降。
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发表于 2015-7-7 14:32 | 显示全部楼层
我认为永暑岛、美济岛、渚碧礁都会建机场。不如此,怎么在南沙立足?
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 楼主| 发表于 2015-7-5 09:37 | 显示全部楼层
dkzxzwm 发表于 2015-7-5 09:147 O) e4 t! X( a2 N
呵呵,我认为,除了在永暑岛已在建机场外,近阶段在美济岛、渚碧礁不会建机场。 ...
' O4 ~3 \8 G; s7 d- M  f
0 o3 @0 ]& p! T, x4 J: L
请你看看这几张渚碧卫图像不像机场地基施工?
渚碧机场3.jpg
渚碧机场1.jpg
渚碧机场2.jpg

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 楼主| 发表于 2015-7-3 20:01 | 显示全部楼层
南沙群岛美济礁( b  S, U  P0 ^
位于三角礁东南约 19nm,为一椭圆形环礁(见图 6-1),东西长约 9km,9 J6 G) g8 q8 f5 |9 y
南北宽约 5.2km,退潮时礁坪大部分出露,中间有泻湖,平均水深约 25.6m,礁$ \: \6 E  L& X2 o# V
湖面积为 30km2。有 3 个口门可以进入泻湖,这 3 个出入口均在南部和西南部,  n  z% l! Y3 {
大型船只可以在涨潮时通过南部最大的一个出入口进入泻湖。西南门宽 92m,长: B6 Z+ G" {- I- x" ~
414m,水道深 23.8m,水道口有点礁发育,阻碍航道,点礁已经被清除,1994
; {# i: P4 V( ^0 `1 I年 12 月,当中国第一次对该礁进行科考时,一条排水量达 4000t 的“向阳红 14”
. K& b; s# d6 B2 g号船就通过西南门进入泻湖。南门有点礁分布,使水道分为东西两部分,东道宽
6 O  Y; O0 [6 b* W+ R18m,水深只有 1.8m;西道宽 37m,长 275m,水深 18m 以上,水道小潮时流速0 Q- s5 r7 c) A9 a' u2 u
环礁东北部比较浅,有水深只有 1.8 米的礁头分布。由于南海地区盛行 NE 季风1 }& h" S' D+ y7 {
和 SW 季风,对飞机的飞行有一定的影响,规范要求飞机跑道的走向必须和风向
% H+ M$ P( c2 w: b. ?一致,选择 NE-SW 走向的礁坪,该礁的西北礁坪和东南礁坪均符合此要求。西, t- m, ?1 J7 b/ I  b
北礁坪长约 3000 多米,宽约 800m,东南礁坪长 4000 多米,宽约 300 多米,两
3 }" a* c* o! ^. H" L  y处礁坪的尺寸、面积均完全满足条件。而且该礁有 4000t 级的码头,有利于大型
3 X% n% H8 L7 y1 ?. K' G8 ?货轮运输建筑物资。
/ c7 q# |5 M: Z- ~
7 ]/ s1 N* o2 {/ a8 Z

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书生阿郎 + 20 搜集资料,辛苦,鼓励一下,加油.

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发表于 2015-7-3 17:54 | 显示全部楼层
好图好建议。
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发表于 2015-7-3 17:56 | 显示全部楼层
滑行道与跑道,跑道与环岛路之间的安全距离没有或太小太局促。
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发表于 2015-7-3 17:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 IDTT 于 2015-7-3 17:59 编辑 + b# v) U* k; i9 B- f/ }4 K

/ U" P9 y4 q0 L  @7 x# k, K8 {; b期望美济机场早日开工。
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 楼主| 发表于 2015-7-3 18:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 bsjs 于 2015-10-12 09:37 编辑 4 T+ G1 a5 v& [9 D  y

; k9 s$ Y- A4 R" m
为便于整理主题帖,将2015.7.3的原始主题帖内容迁移到本帖子中。
(2015.7.3观点)
看到最新的固边后,感觉机场应该位于此处。
建机场的位置,是要综合评估的,不仅仅是那个地方宽,那个地方直,就是适合建机场。而是既要考虑礁盘的地质稳定程度(目的是防止沉降,或者沉降在合理可控的范围内),同时要考虑尽可能避免侧向风(飞机有强大的发动机,顺风或逆风的负面影响较小,但是对于侧向风的调节能力并不强,飞机起降是事故率最高的时期,因此建机场必须尽可能避免侧向风,如果美济北边侧向风太大,就不适合建机场,常年的海浪浪花走向已经说明主要风向很可能是东北-西南走向,那么对北边而言,这就是很大的侧向风,是不适合建机场的)。
机场放在此处的几个理由
1、  风向最好。
军民飞机设计的思路也完全不一样,民用客机在设计时就非常注重平稳飞行,在气动力学设计时,就充分考虑了侧向风冲击时的飞行平稳性。而战斗机设计思路完全是反过来的,设计时追求静不稳定,说得通俗一点,就是追求稍微调整发动机喷嘴方向,或者机翼相关机构,就是以极快速度实现飞机的翻转,或者说增强飞机的短距格斗能力。即使是同样的侧向风,军用飞机的受到的影响会大得多,或者说军用飞机在起降阶段出事故的几率会高得多。
机场建设有一点非常重要,那就是要尽量避免侧向风,因为侧向风忽大忽小,很容易造成飞机起降事故。航母作战时,都是秉持这一原则,尽可能将航母航向尽可能避免侧向风,全世界的航母在作战时,都是主动调整航母与风向之间的关系,尽可能采用逆风起飞的方式,既避开了侧向风,又通过抬升机头,利用逆风增加升力。& |9 k0 W# U" P  t6 T7 Y
虽然美济的北边又宽、又长、又直,但是从能够看到的这些卫星图的海浪的浪花的常年走向来看,应该是沿着东北-西南走向,北边虽然又宽、又长、又直,但是因为侧向风过大,也许不合适建机场。
2、  长度可以达到3000米。
3、  经过加固扩宽以后,可以修建滑行道,战斗力倍增。必要时可以从滑行道短距起降,相当于有2条跑道,这样战斗力会倍增。

" A8 V- U% Y# v7 {6 f- c/ ]9 b! _6 z6 U
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 楼主| 发表于 2015-7-3 18:20 | 显示全部楼层
冷风飘 发表于 2015-7-3 18:04
8 j6 I9 Y+ m, [% e2 g! ~" |不同意楼主的判断。
9 [, e( H6 Z! B" V. f/ {美济如果建设大机场,唯一的地方是北部的东西向礁盘,缺点是方向不佳。$ V) z" G2 h! ~  G1 j$ J: j
不可能在楼主图 ...
( {4 h/ K" Z$ p2 Z. S& R
现阶段民用只是借口,军用才是目的。如果优先考虑军用机场的设计,关键在于要配套建设滑行道,必要时可以从滑行道短距起降,相当于有2条跑道,这样战斗力会倍增。
3 l4 J" V/ n7 Y, v# F* r当然,既然有3000米长的跑道,那么民用也可以兼顾。
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发表于 2015-7-3 18:25 | 显示全部楼层
内固边再往湖心方向一点吧!
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 楼主| 发表于 2015-7-3 18:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 bsjs 于 2015-7-3 19:10 编辑
, |$ I. H1 s& Z5 R& l
冷风飘 发表于 2015-7-3 18:04
- O# ?4 r6 w# k% Y0 R不同意楼主的判断。
2 C/ G" {& [2 ~- l2 C  u( l美济如果建设大机场,唯一的地方是北部的东西向礁盘,缺点是方向不佳。
# B! @2 U$ x9 }- B- M( m1 @/ Q不可能在楼主图 ...

+ p9 m8 X! R; D$ T7 g6 g2 ]( \# G9 Z! Y5 w9 {  ]
你说的“东南礁坪很窄,且带有一定弧度,并非笔直。”
+ l6 l5 ~8 a2 u我觉得不是问题,通过潟湖内侧沉箱固边,适当填海,建个500米的宽度,3500米直线长度,一点都不难。& n4 ^% }! E- U7 I: w% l
另外,不知道你有没有注意到东南礁盘附近一直没有挖沙活动,或许是预留填海作为备份机场的位置
- l  l+ I4 P0 @- x. w
东南礁盘一直没有挖沙,或是保留填海位置.PNG
借用派大虾剪辑的美济岛20150530_0527_0607.jpg
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发表于 2015-7-3 18:41 | 显示全部楼层
支持楼主的设想
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发表于 2015-7-3 18:47 | 显示全部楼层
不错,有机场就好,3000米以上最好了
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发表于 2015-7-3 18:56 | 显示全部楼层
按照现在的方式固内边,3000米的鸡场肯定没问题,滑行道也是必备的,滑行道就没必要3000米了。
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 楼主| 发表于 2015-7-3 19:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 bsjs 于 2015-10-12 09:38 编辑 ( b% N: J  |7 C
yq3688 发表于 2015-7-3 18:56+ M+ ?* x  v4 p
按照现在的方式固内边,3000米的鸡场肯定没问题,滑行道也是必备的,滑行道就没必要3000米了。 ...

; |$ C1 [7 b$ I3 ]$ O是的,滑行道有2500米左右都够了。
5 i$ y4 g* [% g+ V' e. B, U* ^, l带有滑行道就相当于有2条跑道,紧急时刻滑行道也可以起降战机。这只是示意图,实际布局会有一点区别。永兴岛机场只有50米宽,10米的滑行道。此处有预计400米左右宽,预留20米宽的道路,并相互隔离开,应该没问题
) W! M: W! w) I  P: D  l2 j: w
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发表于 2015-7-3 19:07 | 显示全部楼层
很好的机场建设科普知识。谢谢!
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发表于 2015-7-3 19:07 | 显示全部楼层
支持楼主
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发表于 2015-7-3 19:19 | 显示全部楼层
冷风飘 发表于 2015-7-3 18:04
! @4 T+ s7 Z9 g- l' q: g不同意楼主的判断。9 q5 {! G* c. G' v( W0 O' t
美济如果建设大机场,唯一的地方是北部的东西向礁盘,缺点是方向不佳。  C' D9 u: X5 @: O; C) P
不可能在楼主图 ...
( q7 G2 f# B2 R
你拿6.10的图来揣测,可是7.3的图都出了,那你是不是应该重新构思呢
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发表于 2015-7-3 19:24 | 显示全部楼层
能有大机场最好
: U+ i( y6 m4 F1 B: `2 q  g
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发表于 2015-7-3 19:42 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得这嘎哒也应该有个民用机场,毕竟战争是一时的,和平是永远的。这个地方可以建成旅游基地,开个民航包机啥的
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